对话丘成桐

对话丘成桐

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（ 2023-06-02 ） 稿件来源：新华每日电讯 特别报道

本报记者雷琨、张博令

谈子女教育

《新华每日电讯》：我们此前在《新华每日电讯》公众号上向读者征集问题，收到不少子女教育方面的提问。比如，作为家长，如何启蒙和培养孩子对数学的兴趣？

丘成桐：对于小学生，要培养兴趣可以到处走走，去看看博物馆，听听数学历史，像几个数学大师阿基米德、欧几里得、毕达哥拉斯、牛顿、高斯等做过什么，听起来会很有趣，也不用懂多少数学，可以引起小孩子的兴趣。

我记得我第一次感觉很奇怪的，是当年意大利数学家的“决斗”，争三次方程是谁先解出来，中间讲起来有很多有趣的事情，也很容易懂。小学生多学一点这些故事，对他以后会有很大的影响。

现在的问题是家长也好，老师也好，很多教育工作者常常规定学生照他们的方法去做，不照这个方法的话我就处罚你。这是很糟糕的事情。要让学生天马行空地想东西，同一个问题可能有几十个不同的方法来解决。不准小孩子用不同的方法解决，这是绝对不应当的事。

《新华每日电讯》：对您自己的两个孩子，您是怎么启迪他们对科学的兴趣的？

丘成桐：首先，我父亲跟我母亲在很穷困的时候，也从来没有要求我去学最赚钱的学问，这一点我真的很感谢，因为我学了自己喜欢的东西。我在中学时，最赚钱的是电子工程，但是我没有兴趣，觉得还是数学比较重要。

所以，对于我来讲，一个很重要的事情是小孩子能够根据他自己的心去做学问，去成长。我的两个小孩成长的时候，我也是由他们自己决定自己的前途。

你看，我是做数学的，我两个小孩数学也不差，但是我看得出来他们对数学没有真正的兴趣，反而对生物学兴趣很大，所以我就帮他去找生物方面的好的老师。我的大儿子后来就选择的这条路。

但是小孩子对某个东西有兴趣，也还要学习其他方面的知识。当时他们不太想学中文，我花了一年工夫，跟我太太带着他们去台湾学中文。一年后，他们学得很好，我们也很高兴。

要让小孩子能够有自己的想法，作为人要自立，能够站得起来。这对我两个小孩以后的成长很重要。

《新华每日电讯》：有家长发现，现在家庭条件更好了，但孩子反而不像上一代人那么努力，对什么东西都没有兴趣，应该怎么引导他们？

丘成桐：我想这有好几个原因。一是现在经济环境比较好了，小孩子没有忧患的心理。我从小有忧患感，我父亲去世后，我可能书都没办法念下去，如果我不用功、不去做事的话，我就完了，所以我很紧张，一定要做得好。

第二个，是整个中国的教育系统以考试为主，他们觉得考试考得好就是唯一的责任，其他东西根本不想。没有志向，要做什么事只要对自己好就行，也一点都不想去照顾其他人。我看过很多留学生就是这样的，这实在是很不幸的事情，我想整个中国教育系统要改变才行，对做人的态度，对社会的态度，对朋友的态度，对国家的态度。

谈人才培养

《新华每日电讯》：求真书院的工作是您现在花精力最多的，这里也是您经过几十年的教育实践，终于找到一块人才培养“试验田”。您对此有什么感受？

丘成桐：从前我每年都回中国，可能待一两个月、两三个月，但做的事不是很成功。为什么不成功？我最后发现很多学生到了读研究生的时候，已经有了一些不好的习惯。到大学以后，基本上本科生想的就是考试。所以，最好的办法是从中学开始培养，才能够改变他们的想法。

现在中国的学生差不多要用一年工夫准备中考，一年工夫准备高考，经过这两次考试，他心里边就以为做学问就是考试，对学问本身完全不了解。一定要打破这种局面。

4月我在上海，和25个初一的学生座谈，发现他们很愿意问问题，会问很多有趣的问题，跟高中毕业的学生完全不一样。高中毕业后，很多学生已经不大愿意问问题了。所以，我们这个项目早点做是有好处的。我看我们求真书院的学生就活泼很多，也有很多想法。

当然，好的学生进来，不培养也没有用。有的学校，好的学生进来就不培养了，然后送到国外。中国的国际学术地位还不是很高，送到国外也是一个办法。但是现在我们达到这种地步了，不应当把人才全部送出国培养。坦白讲，我们的师资并不比美国一流的大学差。

我以后的主要精力是培养清华这批最好的学生。我们成立求真书院差不多两年了，第一批学生有60多个，这些学生很好、很年轻，其中一些才14岁。现在求真书院的本科生，跟世界上任何大学的都比得上，不会比哈佛大学的差。在求真书院，学生各方面均衡发展，除了学数学，他们还要学物理，这是我们很特殊的一个做法。

谈数学和数学研究

《新华每日电讯》：您最早是从什么时候开始对数学产生兴趣的？

丘成桐：我对数学真正有兴趣，是从初二学平面几何开始。一个很重要的事情是要懂得问问题，我很早就懂得问问题。

《新华每日电讯》：这是不是一种天赋？

丘成桐：不是天赋。我父亲是搞哲学的，要找出事情的起因，找出整个事情是怎么发展的是我很自然的反应，但是现在学生大都不做这样的事情，而是由老师问学生问题。

《新华每日电讯》：您认为“数学之美”体现在哪里？

丘成桐：牛顿用微积分，通过简单定律解释整个星球的运行，这不是很美的一个现象吗？数学家坐在家里，用铅笔可以写下天体运行的定律，这也是很美的一个现象。

《新华每日电讯》：您曾说，证明卡拉比猜想的过程中，发现自己走错方向的那段时间是最痛苦的，睡觉也睡不了，花了两周不眠不休地去研究。

丘成桐：也不能讲是最痛苦，可以讲是做学问最艰难的时候。事情是这样的，你还没做出来以前，你不晓得是对还是错，你会很彷徨，今天向前走还是向后走？当时很大的一个心理障碍是究竟是不是对的。我很有才华的朋友都以为是错的，刚开始我也认为是错的，但经过几个礼拜的争执，我想我是对的，我就有信心往前走，这是一个心理上很大的转机。你晓得是对的，你就直接往前冲，放心去冲，这种强烈的信心是一个精神支柱。

谈科学与人文

《新华每日电讯》：您身上兼具中国传统文化修养和现代科学精神，您对中国历史文化和文学的兴趣是怎么来的？

丘成桐：从我父亲那里来的。我父亲是个哲学家，他看东西看得很远，让我也培养出一种看问题比较宏观的视角，这是很多数学家做不到的。我对文化历史方面的兴趣，也是他激发起来的。

看看历史，大科学家都是在有文化修养的背景上产生的。你看文艺复兴后就开始产生数学家、产生科学家，就是因为有了很好的文化氛围、学术环境。

文学、科学本质是做同样的事。对大自然的种种变化，文学用文学的观点描述，科学用科学的角度描述，其实描述的是同一个事情。熟读文学的好处是，能够培养丰富的感情，这种感情会影响你对做学问的态度。

《新华每日电讯》：您年少时就非常喜欢读《史记》《红楼梦》等古典文史作品，直到现在，办公室的书架上面还放着《史记》，这些书您会一直反复看吗？您最近在读什么书？

丘成桐：我什么书都看。我每次看《史记》就停不下来，从小就喜欢这个。我喜欢看历史书，也看文学和其他杂书。文学上，我更喜欢唐宋以前的作品，比较古朴，我以为比较有原创性，比如《楚辞》。（雷琨 张博令）